“百強談話”，大師匯聚，大家縱論。在近日舉行的“2018中國資本峰會”之“百強談話”環(huán)節(jié)，一批關系到國民經(jīng)濟命脈的支柱性央企的老總，帶來他們在實踐中破解國民經(jīng)濟發(fā)展難題、實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構升級、建立核心競爭力制高點、實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展的理論突破和實踐創(chuàng)新。

對話嘉賓

彭 毅  中國中煤能源集團有限公司總經(jīng)理
劉傳東  中國大唐集團公司總會計師
王曉翔  中國電子信息產(chǎn)業(yè)集團有限公司總會計師
朱永紅  中國寶武鋼鐵集團有限公司總會計師
徐 震  中國誠通控股集團有限公司總會計師
詹艷景  中國中車集團有限公司黨委常委兼中車股份副總裁
王秀明  中國鐵道建筑有限公司總會計師、總法律顧問
楊珊華  中國醫(yī)藥集團總公司總會計師
呂友清  中國駐坦桑尼亞原大使

主持人：
王子林  中國資產(chǎn)評估協(xié)會副會長、中聯(lián)企業(yè)管理集團董事局主席

彭毅：從供給側(cè)結(jié)構性改革邁向高質(zhì)量發(fā)展
中國中煤能源集團有限公司總經(jīng)理

第一，供給側(cè)結(jié)構性改革取得明顯成效。煤炭行業(yè)以前有一萬多家煤礦，現(xiàn)在只有六千家。以中聯(lián)百強榜發(fā)布的企業(yè)為例，有3家煤炭上市公司入榜。但供給側(cè)結(jié)構性改革的任務遠遠沒有完成，改革的結(jié)構性不解決，行業(yè)不可能長期健康。以煤炭行業(yè)為例，6型煤礦有很多分布在西南地區(qū)，很多是小礦，但不能因為改革都關了。建設鐵路運輸系統(tǒng)，建設更高質(zhì)量的產(chǎn)能，還需要很多年的時間。第二，從供給側(cè)結(jié)構性改革邁向高質(zhì)量發(fā)展是我們大型企業(yè)及傳統(tǒng)行業(yè)的根本任務。我提三個觀點，要實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展，一是要轉(zhuǎn)型發(fā)展，以中煤為例，就是向生產(chǎn)型服務轉(zhuǎn)型，向環(huán)保綠色生態(tài)方向轉(zhuǎn)型。二是要實現(xiàn)創(chuàng)新發(fā)展。創(chuàng)新發(fā)展才能帶動企業(yè)的產(chǎn)業(yè)升級。煤不僅僅是燃料，而且也可以成為清潔能源，可以變成材料做成塑料、化工產(chǎn)品、氫能等。三是國際化經(jīng)營。比如兗州煤礦的國際化經(jīng)營就走在煤炭行業(yè)前列，它之所以能夠進入中聯(lián)百強榜前十，與國際化經(jīng)營的成果密不可分。第三，需要三種精神。一是企業(yè)家精神，國有企業(yè)家缺少真正的企業(yè)家精神。二是創(chuàng)新精神。三是工匠精神。有了這三種精神，我相信企業(yè)可以實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展。

劉傳東：傳統(tǒng)行業(yè)供給側(cè)結(jié)構性改革必須深化
中國大唐集團公司總會計師

進入新時代，特別是供給側(cè)結(jié)構性改革進一步深化，傳統(tǒng)行業(yè)怎么做是我們面臨的很大難題。尤其是近些年煤價高企，再加上電力市場化和新能源發(fā)電比例提升，傳統(tǒng)的特別是以煤電為基礎的發(fā)電企業(yè)出現(xiàn)大面積虧損。在長期大幅度虧損的情況下，如何進行調(diào)整已經(jīng)到了必須推進的時期。首先，按照國家部署要求，把連續(xù)幾年虧損巨大、技術水平落后的企業(yè)進行關停，為有更高效能的企業(yè)騰出發(fā)電空間。我們按照國資委20%的關停任務展開工作，取締企業(yè)150個，提前一年多完成了任務。同時，加大了清潔能源的投資比重，煤電建設資金用于風電和光電的建設，清潔能源比例達到34%。另外，通過資本市場進行資本運作，盤活一些存量，抽回寶貴的資金。通過努力，大唐集團資產(chǎn)質(zhì)量和效益水平有了很大的提升。我們在發(fā)電行業(yè)取得比較好的進步，一些措施對傳統(tǒng)行業(yè)的結(jié)構性改革是非常有效的。

王曉翔：打造戰(zhàn)略安全和核心競爭力
中國電子信息產(chǎn)業(yè)集團有限公司總會計師

打造戰(zhàn)略安全和核心競爭力中，網(wǎng)絡安全非常重要。沒有網(wǎng)絡安全，就沒有國家安全。中國電子信息產(chǎn)業(yè)集團一直致力于自主可控的網(wǎng)絡安全體系的構建。在這個過程中，我們發(fā)現(xiàn)國內(nèi)的網(wǎng)絡安全有三大痛點沒有解決，中興事件以后痛點更痛。操作系統(tǒng)上有漏洞，網(wǎng)絡上有后門，關鍵的產(chǎn)品和部件有斷供的風險。網(wǎng)絡的根服務器是別人的，后門人家控制著。中興事件反映出很大的短板，其實不光是芯片行業(yè)，電器行業(yè)也存在微處理單元的短板。未來物聯(lián)網(wǎng)時代大數(shù)據(jù)和云計算的重要性不言而喻，我們沒有存儲，就沒有辦法做大數(shù)據(jù)，人工智能也就沒有根基。痛點非常之痛，中國電子在六年前開始致力于自主可控系統(tǒng)的建設，CPU達到了2014年和2015年英特爾的水平，并搭建了中國IT系統(tǒng)的基礎，目前正在啟動新一代的存儲技術，加大工業(yè)控制芯片研發(fā)投入。技術迭代太快，投資大，呼吁國家層面支持國有企業(yè)做好國家的網(wǎng)絡信息安全。

朱永紅：傳統(tǒng)制造業(yè)要推動混合所有制改革
中國寶武鋼鐵集團有限公司總會計師

鋼鐵行業(yè)面臨非常大的壓力，有來自環(huán)保的壓力，也有來自新技術對傳統(tǒng)制造業(yè)及傳統(tǒng)模式的壓力。我們致力于推動混合所有制改革，充分發(fā)揮股東的優(yōu)勢，揚長避短，促進體制機制的變化。我們成立了跨專業(yè)的新材料團隊，因為新材料有可能會顛覆到傳統(tǒng)鋼鐵的基礎材料地位。大家知道沒有永生的企業(yè)，企業(yè)有可能會死掉。我們前不久一百多個決策人閉門研究兩天，研究怎么應對數(shù)據(jù)挖掘技術和AI對傳統(tǒng)制造業(yè)的提升，制定了一些路線圖。我們在思考，中國的鋼鐵行業(yè)集中度非常高，是非常不成熟的行業(yè)。我們成立了基金，準備走市場化的道路，推動中國鋼鐵行業(yè)整合及健康發(fā)展。我們在去年做了一單，在重慶市委市政府的指導下與重鋼進行重組，得到證監(jiān)會等部門的高度評價。我們盡管是很傳統(tǒng)的企業(yè)，估值不高，但我們還是有決心在適應新的變化情況下做得更好。

徐震：推動國有資本布局結(jié)構調(diào)整
中國誠通控股集團有限公司總會計師

中國誠通控股集團是是資本運營公司，是以管資本為主推動國有企業(yè)深化改革的試點。我們作為國有資本運營創(chuàng)新的實踐載體，邊探索，邊實踐，邊總結(jié)。國資委也在一步一步地給我們各方面進行指導，央企與我們各方面進行深入合作。資本運營公司無論是定位也好，還是功能也好，事實上在助力國有資本的有序進退。從另一個層面看，這恰恰就是布局和結(jié)構調(diào)整。因為布局就是進和退，通過進和退改變結(jié)構。同時，提升國有資本的流動性，這恰恰也是為了配合結(jié)構調(diào)整和布局的有序進退。具體的體制機制、方式模式也在與大家合作探索。資本進退的載體是股權，今天大家談到的運營環(huán)境也恰恰是布局和結(jié)構調(diào)整相關定價方式的突破，在座很多估值高手也很需要。

詹艷景：央企走出去要重視戰(zhàn)略安全和財務安全
中國中車集團有限公司黨委常委兼中車股份副總裁

主要分享企業(yè)的戰(zhàn)略安全和財務安全的問題。中車集團是軌道交通高端制造企業(yè)。在國際化的進程中如何應對風險？我們通過頂層設計和法律制度的覆蓋，通過全過程的風險管理，大幅降低走出去發(fā)生的風險。但常在河邊總會濕鞋，也會遇到如收款風險以及匯率風險、戰(zhàn)爭風險、政策風險和法律風險等。與大家分享一個并購過程的融資選擇。我們一家子公司收購一家德國公司，2012年跟蹤項目時，美元兌人民幣一直比較穩(wěn)定，歐元一直在快速上漲。2014年快要成交之前，美元開始升值，歐元仍然也在升值，這時我們非常糾結(jié)，請了銀行等各種機構一起分析，最后大家的結(jié)論說美元升值剛剛開始，歐元升值已經(jīng)快到盡頭，于是我們很快決定用歐元來融資。2014年當年因為歐元快速貶值，當年產(chǎn)生一個多億的匯兌收益。后面三年最高時匯兌收益達到3億元人民幣，這對后面三年的成功并購整合提供了非常重要的條件。為什么我說想起來很后怕？如果當初選擇美元融資，那意味著后面三年面臨很大的匯兌損失。這不光會導致并購項目失敗，而且會讓我們連續(xù)三年虧損，有可能拖累母公司。

王秀明：海外經(jīng)營須把風險防控放在首位
中國鐵道建筑有限公司總會計師、總法律顧問

海外經(jīng)營最大的特點就是與風險相伴而生，主要就是在風險防控。我們要迎接挑戰(zhàn)，“一帶一路”沿線國家經(jīng)濟體制和制度差異很大，加之政局、戰(zhàn)爭、宗教、文化等方面因素影響，必須把風險防控放在首位。有四個問題需要解決。一是要有集團層面的管控能力。讓走出去企業(yè)沿著集團的思路和方向不偏。二是合規(guī)管理。要有合規(guī)意識和合規(guī)制度體系建設，特別要認真考慮和重視合規(guī)能力。三是加強人才培養(yǎng)。向個別的國家、個別的市場走出去，我們有經(jīng)驗，但全方位地走出去，我們的經(jīng)驗和人才隊伍有很大的欠缺。四是應對激烈競爭。不光有與國際企業(yè)的競爭，其實光是中國企業(yè)在海外的相互競爭也很厲害，甚至一家企業(yè)內(nèi)部不同的二級公司之間也有競爭，對于這些完全市場的項目，政府不好協(xié)調(diào)，企業(yè)要在商言商，不能看項目就想要，不考慮經(jīng)濟效益。中國鐵建在非洲鐵路方面有很多成功的案例，有些采用全中國標準，而且為滿足運量，我國還沿著鐵路建設了一些產(chǎn)業(yè)園區(qū)進行招商引資，把中國的企業(yè)引過去，形成鐵路沿線的經(jīng)濟帶，促進相關國家的經(jīng)濟發(fā)展。

楊珊華：混合所有制是國企高質(zhì)量發(fā)展的復興號
中國醫(yī)藥集團總公司總會計師

國藥集團發(fā)展到今天，其中非常重要的原因就是混合所有制。中國醫(yī)藥集團15年前營業(yè)收入100億元，10年以前的營業(yè)收入500億元，去年的營業(yè)收入3500億元，速度可以號稱是高鐵速度。全民所有制是國企改革發(fā)展的和諧號，混合所有制是國企高質(zhì)量發(fā)展的復興號。宋志平董事長說過，央企的實力加上民企的活力等于競爭力。國藥集團的混合所有制從2003年開始搞，后面在黨的文件明確以后，我們更加加大了步伐。我在去年被國資委任命做總會計師之前，主要分管投資并購，我個人體會，混合所有制是社會主義公有制的重要實現(xiàn)形式，投資并購再加上融資是混合所有制的主要實現(xiàn)形式。國藥集團怎么搞好混合所有制，有三點與大家分享：第一，選擇標的。本次資本峰會有位專家說他投資的很多是虧損企業(yè)，我認為這是非常英明和非常了不起的投資家。但我們國企做不到，我們首先選擇的一定是盈利的，在細分領域或是在區(qū)域領域前三的標的。第二，管理和治理。派駐董事長和財務總監(jiān)，一個董事長兼幾個公司的董事長，財務總監(jiān)一定是專職的。對財務總監(jiān)的委派，我自己認為很關鍵，一定要由上一級的公司負責考核，上一級的公司負責決定薪酬，最好也發(fā)放薪酬。第三，我們的做法，雖然我們是大股東，控股51%以上，但由小股東做總經(jīng)理，這點很關鍵。只有小股東做了總經(jīng)理，才會有活力，否則那是要打折扣的。一定要改變國有控股就一定是國企派總經(jīng)理的觀念，小股東業(yè)務很熟，對政府關系也很熟，對資源也很熟，具有天然的優(yōu)勢。第四，管理整合很重要。管理的整合一定是以垂直線條的整合為主，不能依靠下屬公司的董事會進行整合。垂直整合和垂直管理為主很關鍵。

呂友清：走出去要按市場化運作和國際慣例做事
中國駐坦桑尼亞原大使

我離開央企7年，在美國做過使領館的公使，也在坦桑尼亞做過幾年大使。談幾點走出去的體會，需要注意四方面。一是政府的引導。企業(yè)要善于利用政府的資源以及政府的政策。二是落實企業(yè)主體責任。走出去是國家倡導的，而不是說由國家兜底，賺錢不賺錢是企業(yè)自己的決策，自負盈虧。三是堅持市場化的運作。一切的手段都是市場化運作，走出去以后靠找政府關系行不通。四是堅持按照國際慣例做事。每一個行業(yè)都有它的特殊性，需要了解。另外，要打破非洲可怕論，充分認識非洲對我們的三大價值：一是政府價值。中國的國際地位離不開非洲朋友，在很多國際組織中都需要非洲的支持。二是經(jīng)濟價值。非洲有三千萬平方公里，12億人口，資源很多，增長潛力很大。三是文化價值。非洲的旅游和藝術都是多姿多彩的，環(huán)境氣候也很好。同時，我們要注意三大風險：有安全風險，但這是可控的；宗教問題也不嚴重；最頭疼的就是效率，非洲人干事較慢，但你要正確地看待，非洲人走出叢林就是50年。腐敗無處不在，但也在好轉(zhuǎn)，各個國家都在反腐敗。到非洲需要應對三大挑戰(zhàn)：一是西方的挑戰(zhàn)，如美國在非洲與我們也在進行激烈的爭斗，他們有自己的勢力范圍。二是文化的挑戰(zhàn)，核心就是宗教，主要是伊斯蘭教和基督教。三是制度挑戰(zhàn)。整個非洲的政治制度和經(jīng)濟制度的主體是西方的那套，法律體制完全是西方留下的。